Tanque T-72B1

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Tanque T-72B1

Mensaje por vudu 1 el Jue Mar 31, 2016 12:00 pm

tema para debatir sobre nuestro huracán, blindado

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Re: Tanque T-72B1

Mensaje por vudu 1 el Jue Mar 31, 2016 1:35 pm

Bueno,aclarando los puntos:

1)EL T-72B1 cuando se le llamó "Pelado",es porque vino desnudo de una adecuada visión nocturna y dirección de tiro moderna,en mi caso no hay "intencionalidad tendensiosa",la cual se huele en otros foristas...nclusive,la memoria slectiva de los que elogian al pelado ,olvidan que yo mismo defendí esa tesis,pero el tiempo me hizo entender que estaba equivocado.

2)es falso que el t-72 b1 en su estado actual pueda detener un misil como el tow2a,de hecho,el tow2a,SE DISEÑÓ POR EL MODELO SUPERDOLLY PARTON(NO DOLLY PARTON).

3)es falso que nuestros t-72b1 son capaces de defenderse contra misiles top attack ,ni ningún otro modelo puede hacerlo,salvo el armata.

4)por último,es falso que el blindaje del t-72b1 sea superior al del t-90,y cualquiera sabe,que un blindaje de fundición es más fácil de penetrar que un blidaje de composites como es el del t-90:no tiene nada que ver la soldadura en si sino los materiales de los cuales se compone el blindaje,un blindaje estratificado NERA.

5) PRECISAMENTE aperturé un tema sobre blindaje y tanques,donde se hubiese podido seguir el debate.

6) yo mismo combatí las matrices del motor fundido,el aceitero botándose,etc...pero de que el t-72b1 presentaba falencias,las presentaba ,y precisamente esas falencias,según vudu 1 es lo que se está planeando corregir.

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Re: Tanque T-72B1

Mensaje por vudu 1 el Jue Mar 31, 2016 1:35 pm

los post son del usuario nick, estamos recuperando la data....

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Re: Tanque T-72B1

Mensaje por vudu 1 el Jue Mar 31, 2016 1:36 pm

Re: T-72B1V MBT
 por nick7777 el Lun 28 Mar 2016 - 12:23


Bueno,enseñemos las pruebas para ver la verdad,cuando yo afirmo esto:
2)es falso que el t-72 b1 en su estado actual pueda detener un misil como el tow2a,de hecho,el tow2a,SE DISEÑÓ POR EL MODELO SUPERDOLLY PARTON(NO DOLLY PARTON).

podemos leer en este enlace esto:

TOW-2A or BGM-71E. It appeared in 1987. It has a tandem warhead and is intended to defeat tanks with Explosive Reactive Armor (ERA). It penetrates 900 mm of armor behind ERA;

Como sé que ustedes ,elogiadores del t-72b1 pelado,entienden inglés,traduciré lo de interés paar los que no lo lean:

el tow2a,perfora 900mm de blindaje RHA DESPUÉS del blindaje ERA(kontak-1)

http://www.military-today.com/missiles/tow.htm

como ceo que todos sabemos que en ninguna parte después del ERA,el t-72 posee 900 mm de blindaje equivalente a 900 mm d eRHA,es evidente que será penetrado,y su tripulación destruída.

"3)es falso que nuestros t-72b1 son capaces de defenderse contra misiles top attack ,ni ningún otro modelo puede hacerlo,salvo el armata. "

Pues,más de lo mismo,los misiles top attack atacan el blindaje por su parte más delgada:el techo...2 + 2 =4 .Es como decir que el sol sale todos los días:si el kontak-1 no puede evitar que el t-72b1 sea perforado por su parte más gruesa,¿podrá hacerlo por su parte más delgada?

"4)por último,es falso que el blindaje del t-72b1 sea superior al del t-90,y cualquiera sabe,que un blindaje de fundición es más fácil de penetrar que un blidaje de composites como es el del t-90:no tiene nada que ver la soldadura en si sino los materiales de los cuales se compone el blindaje,un blindaje estratificado NERA."

El blindaje obtenido por fundición del t-72b1 es el mismo tipo de blindaje del amx-30,del m-60,del m47 inclusive ,del sherman m-4...todos esos son blindajes obtenidos por fundición del acero y luego colado del mismo en moldes :ya me dirán si ese blindaje es superior a un blindaje NERA ESTRATIFICADO....el "blindaje de fundición" del t-72b1 o blindaje CAST,es el de los lóbulos vacío y la torre,y es de poca resistencia a la penetración por si solo.lo que le dá su mayor resistencia al modelo t-72b1,es el blindaje NERA ESTRATIFICADO NDZ colocado en sus lóbulos...el blindaje NERA del t-90 incluye composites,es más avanzado.

acá el enlace que lo prueba:
http://fofanov.armor.kiev.ua/Tanks/MBT/t-90_armor.html

Steve Zaloga's new book1 suggests the T-72B MBT has BDD-type armor in the turret along the lines of T-55M and T-62M MBTs. T-72B(M) and T-90 turret reportedly have BDD type armor as well. The array has 380mm cast steel and 435mm insert, but the composition is probably improved. The probable upgrade path is the replacing of Aluminum bulging plates with Titanium. Building on the figures for previous BDD equipped tanks we get

TE vs KE TE vs HEAT
T-72B Aluminum/rubber sandwhiched between cast steel 0.41 0.34
T-72B(M)/T-90 Titanium/rubber sandwhiched between cast steel + air gap 0.56 0.79
T-90 turret projection without Kontakt-5 could thus be 38cm x 0.92 + 43.5cm x 0.56 = 59cm KE (the free edge effect will reduce this further to 0.95 x 59cm or 56cm KE) and 38cm + 43.5cm x 0.79 = 72cm HEAT.

Kontakt-5 coverage seems to be about 50%.

Upper front turret is 5cm cast plus 5cm STEF at ~77-78°.

Glacis is 235mm thick with probably 105mm STEF and 30mm hard steel. The TE of STEF is 0.41 KE and 0.55 HEAT and the TE of hard steel is 1.34 vs KE & 1.3 vs HEAT. Thus the glacis should offer [3 x 1.34 + 10.5 x 0.41 + 11] / 0.38 =~51cm KE and [3 x 1.3 + 10.5 x 0.55 + 11] / 0.38= ~ 54cm HEAT armor. With Kontakt-5 the KE value is up 15-20cm KE and 40-50cm HEAT thus about 69±2cm KE and ~99±4cm HEAT.

Lower hull is 8-10cm at 64° = LOS thickness of 0.438 or 17-23cm KE and HEAT armor.

Now to the figures.


Ampliar esta imagen.Reducir esta imagen Clic aquí para ver su tamaño original


80-90cm LOS cast mantle x 0.6-0.71 = 54-56cm KE & 80-90cm HEAT
81.5cm LOS x 0.72 [Cast/Ti-BDD] = 59cm x ~0.953 = 56cm plus K-5 = 74±2cm KE
81.5cm LOS x 0.88 [Cast/Ti-BDD] = 72cm plus K-5 = 118±4cm HEAT
70-72cm LOS x 0.72 [Cast/Ti-BDD] = 50-52cm x 0.993 = 49-51cm plus K-5 = ~67-69±2cm KE4
70-72cm LOS x 0.88 [Cast/Ti-BDD] = 61-63cm plus K-5 = 104±5cm HEAT4
44-48cm LOS x 0.66 [Steel/STB] = 29-32cm KE plus K-5 where present = 48±6cm KE
44-48cm LOS x 0.77 [Steel/STB] = 34-37cm HEAT plus K-5 where present = 70±16cm HEAT
[3 x 1.34 + 10.5 x 0.41 + 11] / 0.385 = ~51cm KE plus K-5 = 69±2cm KE
[3 x 1.3 + 10.5 x 0.55 + 11] / 0.385 = ~54cm HEAT plus K-5 = 94±4cm HEAT
17-23cm KE and 17-23cm HEAT
Side turret ranges from 40-60cm thick near front thinning to ~ 15-20cm around back. This is probably half and half cast/STEF thus the KE armor is 0.66 while the HEAT armor is 0.77. The effective KE armor ranges from 40cm narrowing quickly to 26cm and 10-13cm around back. The HEAT armor ranges from 46-31cm near the front down to 15-12cm Around back. In the side and rear turret are mounted external storage boxes ~50cm thick that will offer a modicum of spaced armor, this may amount to an additonal ~13-15cm HEAT armor. Additionally K-5 is mounted around the front side of the turret.
The side hull is 6cm thick rolled steel but the lower side hull around the wheels is probably only 2cm thick; side skirts add 25 mm thick reinforced rubber [with steel?] plate plus 60cm airgap increasing the HEAT armor by about 15-17cm against 2nd gen and 26-28cm against 1st gen warheads. This rubber skirting is unlikely to add more than 1cm to the KE side armor, due to deflection. The fuel tanks along the sponsons should add 65cm x 0.1 KE and 0.3 HEAT or an additional 6-7cm KE and ~ 20cm HEAT armor. Over the front half of the side hull Kontakt-5 is mounted which probably adds ~30cm HEAT and at least 5 cm KE resistance.
The rear armor is unlikely to be more than 4cm but fuel tanks mounted there could offer 0.1 to 0.15 Te resistance to APFSDS and 0.34 resistance to HEAT. The HEAT armor would range from 3-4cm to as much as 18cm additional HEAT armor.
1 - "Soviet/Russian Armor and Artillery design practices"
2 - adjustment of cast armor to RHA
3 - adjustment for free-edge effect
4 - a substantial portion of this projection on the right side of T-72B(M) is not covered by ERA due to mounting of L-4 IR searchlight; an area both on the left and right is not covered on T-90 because of Shtora emitters. In these areas, instead of K-5 assume additional <1cm KE and ~5cm HEAT protection.
5 - adjustment for LOS due to angle

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Re: Tanque T-72B1

Mensaje por vudu 1 el Jue Mar 31, 2016 1:37 pm

por nick7777 el Lun 28 Mar 2016 - 12:26


Ahí pueden ver que los índices de protección son mejores en el t-90,que en el t-72b1.

si no le creen a fofanov...

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Re: Tanque T-72B1

Mensaje por Invitado el Vie Abr 01, 2016 8:11 pm

...


Última edición por XAMBER el Dom Mayo 01, 2016 4:02 am, editado 2 veces

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Re: Tanque T-72B1

Mensaje por nick7777 el Sáb Abr 02, 2016 4:26 pm

Esos huecos se han cubierto con kontak-1,ví una foto por la web,trataré de buscarla.
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Re: Tanque T-72B1

Mensaje por nick7777 el Sáb Abr 02, 2016 4:30 pm

Los rusos no suelen cambiar algo que ya sirve,por algo peor,al contrario,siempre evolucionan para mejorar sus armas.El K-5 resulto ser tan bueno que T-72A equipados con K-5 pudieron resistir las municiones APFSDS del cañón de 120 mm del leopard 2 alemán en pruebas subsiguientes a la reunificación de alemania.
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Re: Tanque T-72B1

Mensaje por Invitado el Sáb Abr 02, 2016 10:33 pm

...


Última edición por XAMBER el Dom Mayo 01, 2016 4:03 am, editado 1 vez

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Re: Tanque T-72B1

Mensaje por nick7777 el Sáb Abr 02, 2016 11:04 pm

Abrí un hilo sobre tanques y blindajes,estoy por la parte histórica,debo decir que el tema es más complejo de lo que parece y sería off topic debatirlo acá.voy a ver si ubico la foto.
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Re: Tanque T-72B1

Mensaje por nick7777 el Dom Abr 03, 2016 2:46 pm

XAMBER escribió:
@nick7777 escribió:Los rusos no suelen cambiar algo que ya sirve,por algo peor,al contrario,siempre evolucionan para mejorar sus armas.El K-5 resulto ser tan bueno que T-72A equipados con K-5 pudieron resistir las municiones APFSDS del cañón de 120 mm del leopard 2 alemán en pruebas subsiguientes a la reunificación de alemania.

Postea la foto ... aunque si desarrollaron algo mejor el relikt, el k-5 tambien tiene sus falencias no sirve contra las cargas heat en tamden.


acá:
http://alejandro-8.blogspot.com/2016/03/t-72b-obr-1989-en-siria.html



Cito :"26-3-2016

Esta otra foto es excelente. La tripulación ha añadido un par de ladrillos Kontakt-1 en el hueco de la torre frontal. No se tapa para facilitar la salida del conductor en casa de emergencia. "
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Re: Tanque T-72B1

Mensaje por vudu 1 el Dom Abr 03, 2016 2:52 pm

Miren, yo de verdad no lo voy a callar más   ESA COMPRA ESTUVO MOCHA...


GRACIAS A DIOS SE ADQUIRIERON LOS BMP3 Y EL SISTEMA NONA S.

los complementos camiones URAL no fueron muy acertadosdado que eso es CUMMINGS  pero chinos.....

Con eso lo digo todo, analicen ustedes les contesto

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Re: Tanque T-72B1

Mensaje por nick7777 el Dom Abr 03, 2016 3:05 pm

XAMBER escribió:
@nick7777 escribió:Los rusos no suelen cambiar algo que ya sirve,por algo peor,al contrario,siempre evolucionan para mejorar sus armas.El K-5 resulto ser tan bueno que T-72A equipados con K-5 pudieron resistir las municiones APFSDS del cañón de 120 mm del leopard 2 alemán en pruebas subsiguientes a la reunificación de alemania.

Postea la foto ... aunque si desarrollaron algo mejor el relikt, el k-5 tambien tiene sus falencias no sirve contra las cargas heat en tamden.

Los hechos indican que tanto t-90 como t-72b1 con kontak-1 han sobrevivido a impactos de misiles TOW2A,es decir,en determinadas condiciones la segunda carga HEAT ha sido neutralizada  por el blindaje NERA de ambos tanques,esos hechos han sido registrados en videos.

Los rusos han estado hasta ahora un paso por delante en materia de blindajes ,ahora ante la nueva munición DU APFSDS gringa,y el cañón alemán de 120mm/55 ,(desarrollados ambos en vista de el k-5,ruso o el nozh ucraniano ),fueron obligados a ir  2 PASOS arriba,primero el RELIKT,después con el kaktus...pero además de ello,perfeccionaron para su uso operacional los sistemas activos.
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Re: Tanque T-72B1

Mensaje por nick7777 el Dom Abr 03, 2016 3:06 pm

y por supuesto que lo que nos vino,tiene severas falencias que otros supieron entender antes que yo.
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Re: Tanque T-72B1

Mensaje por vudu 1 el Dom Abr 03, 2016 3:12 pm

Yo lo entendi en principio a medias, luego por NECIO Y resentido no fui OBJETIVO pero tiene falencias  superables pero coooo, el empeño de hacer las cosas a lo CHICHARRON CON PELO....

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Re: Tanque T-72B1

Mensaje por Ildefonso Machuca el Lun Abr 04, 2016 4:27 pm

un recopilatorio de blindados...


bajar el PDF... http://adf.ly/uMtbi



Osprey - New Vanguard 006 - T-72 Main Battle Tank 1974-1993[Osprey Nv 06].pdfbajar el PDF... http://adf.ly/uQ3tN




Este post ha sido editado con el fin de preservar el orden de los hilos del foro. Ello no afecta la disponibilidad de los documentos, pues el usuario colocó en el área de Biblioteca la compilación de documentos. ¡Saludos!
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Re: Tanque T-72B1

Mensaje por vudu 1 el Lun Abr 04, 2016 4:56 pm

Idelfonzo por favor, los libros y PDF  ordenalos en su area gracias.

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Re: Tanque T-72B1

Mensaje por anti-imperialista el Miér Abr 06, 2016 12:14 pm

hablando de tanques! ya tengo uno t-72b aqui en este juego...https://www.facebook.com/ArmoredWarfare/?fref=ts deberiamos hacer un clan es muy bueno!
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Re: Tanque T-72B1

Mensaje por vudu 1 el Miér Abr 06, 2016 1:11 pm

AJAAA LLEGO EL DE BARINAS...

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Re: Tanque T-72B1

Mensaje por nick7777 el Dom Abr 10, 2016 9:56 pm

Bueno,sobre el T-72B1 se concluye que es un buen tanque base y que puede (y debe) actualizarse hasta un nivel que le permita confrontar MBTs modernos,AÚN CUANDO ACTUALMENTE,ESTOS (los mbts modernos)NO SEAN LA PRINCIPAL AMENAZA QUE SE CIERNE SOBRE ELLOS(nuestros t-72b1),en particular en nuestro caso,las hipótesis de conflicto colombiana y brasilera,poseen helicópteros de ataque con misiles de gran poder de penetración tales como spike NLOS ,ER ,MR y ATAKA V ,los spike son misiles "top attack" (atacan por el techo,donde la coraza es más delgada),y no hay forma como los t-72b1 de nuestro ejército ,(ni ningún otro tanque salvo el armata ),puedan evitar ser destruidos si se ponen a tiro de los helicópteros de ataque  colocos...el misil ataka V,de los mi-35 brasileños,posee una gran carga de combate perfectamente capaz de penetrar la coraza de cualquier MBT actual.

En la poza de las focas embusteras,se pretendió y pretende difundir una especie de mito,según los cuales el t-72b1,era una especie de supertanque con coraza indestructible aún contra misiles top attack,lo cual es ridículamente absurdo.

Triste papel el de estos aplaudidores de oficio que no pueden simplemente aceptar que la compra ,simplemente no fue la más acertada y se la pasan inventando cuentos de camino a cual más inverosímil...pero bueno,allá ellos si les gusta hacer el papel de idiotas.
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Re: Tanque T-72B1

Mensaje por nick7777 el Jue Abr 21, 2016 4:28 pm

@vudu 1 escribió:Miren, yo de verdad no lo voy a callar más   ESA COMPRA ESTUVO MOCHA...


GRACIAS A DIOS SE ADQUIRIERON LOS BMP3 Y EL SISTEMA NONA S.

los complementos camiones URAL no fueron muy acertadosdado que eso es CUMMINGS  pero chinos.....

Con eso lo digo todo, analicen ustedes les contesto

Si...pero todavía hay focas imbéciles defendiendo esa compra hasta con mentiras descaradas...el cizañero,por ejemplo,le apuesta a la ignorancia de muchos sobre el tema, aseverando entre otros disparates que un blindaje de acero fundido es superior a un blindaje laminado ;el blindaje de acero fundido es el que se ha usado tradicionalmente en viejos modelos tales como :amx-30,m-48,m-60 ,etc...pero el tipejo porfía que NO, la cosa es sencilla:se funde el acero y se hace la colada en un molde,este proceso ,por ejemplo ,fue usado en la torreta del amx-30 y también en la del t-72,es un acero conocido como "CAST",LA DIFERENCIA ES QUE EN en el t-72,la torreta trae 2 gruesos abombamientos huecos,que luego son rellenados con un blindaje estratificado NERA,el cizañero da más vueltas que perro antes de echarse para marear incautos en su foquil intento de pasar gato por liebre o como dice machuca"pulpo por animal de compañía" ,si no fuera porque desinforma y distorsiona la verdad,uno simplemente se limitaría a reirse de ver cuan arrastrados son estos "incondicionales" roedores ,(en el momento que caiga la robolución,adularán y justificaran a la porquería de derecha y sus desaguisados tal y como ya lo hicieron en su momento ,PORQUE ESTOS MENTIROSOS LLEGARÁN A VIEJOS...PERO A REVOLUCIONARIOS :NUNCA Wink ).

En un probable T.O donde existe muy sensiblemente la amenaza de misiles antitanque perfectamente capaces de destruir a un t-72b1"pelado", nuestros tres chiflados  +1 insisten en desestimar que ,oportunamente,el t-72b1 adquirido contase con las contramedidas adecuadas (shtora),si ,vudu 1 lo sabe:"la compra VINO MOCHA",en el item "MBT" ,y habría que ver...,¿porqué?.
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Re: Tanque T-72B1

Mensaje por nick7777 el Miér Jul 20, 2016 5:19 pm

BUENO,CONSEGUÍ UNAS fotitos en la "wed",COMO DICE cierto animal del vecino país,no leo ruso así que no sé quien es el personaje,aunque parece ser el que nos vendió "la moto" todos los créditos de las fotos a él mismo caballero:










http://ivan-perevodchik.ru/mifoto.htm

el que se lo encuentre...le da mis sinceras gracias  por vendernos el t-72b1 pelado ...estuve a punto de pagar un cheque de un millón de bolívares a un sujeto  por su "gracia".
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Re: Tanque T-72B1

Mensaje por nick7777 el Miér Jul 20, 2016 5:37 pm

el mismo tipo aparece encaramado en cuanto sistema de armas nos han vendido..no,no sé quien carajos es,agradezco al que me oriente.




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Re: Tanque T-72B1

Mensaje por vudu 1 el Jue Jul 28, 2016 10:27 am

ya cobro jejejejeje

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Re: Tanque T-72B1

Mensaje por nick7777 el Dom Sep 18, 2016 10:36 pm

Vista superior de la torreta de un tanque T-72 del Ejército Venezolano:






















FOTOS:Licenciado DOUGLAS HERNANDEZ
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Re: Tanque T-72B1

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